Notre ami Yves, l'autre jour avait émis une pensée qui me travaille, quelques débats sporadiques et dans plusieurs endroits s'en sont suivis et par cette note j'essaye de "recentrer"... "Chercher un homme qui nous sauve...", était la ligne conductrice de la base de réflexion..!
Il est vrai que je parle souvent de foi ici (et ailleurs...) et que finalement la réponse, ou encore la solution, ou peut-être la main tendue... nous pouvons la trouver aussi chez les autres. En ce temps de préparation de l'Avent, en allant vers Noël, je pense qu'il est bon de prendre conscience de ce que nous voulons être, exprimer ce que nous sommes et comment nous sommes reçus ou "ressentis"... et puis peut-être de prendre la mesure de l'infiniment petit que nous représentons et que, avec nos "moyens" (physiques, spirituels, matériels...) restreints, nous ne pourrons pas "changer" les choses, ni même les représenter autrement en mieux ou en moins bien. D'ailleurs : devons - nous aspirer à ça ou tout simplement nous laisser aller à la quiétude, en sachant que si ce que nous croyons (je pense ne pas être seul !) est vrai et s'applique, c'est-à-dire que nous sommes de toute façon du bon côté et que du fait de l'expression même de notre foi, en Dieu, le Christ (nous sommes des chrétiens, disons-nous), de nos affirmations, nous sommes "grâciés" !
Quel bonheur donc de vivre selon ça, selon cette vérité qui ne peut nous être confisquée, ni que qui que ce soit d'entre nous, peut prendre en charge ... Non ??
J'avais promis de publier un texte paru dans le journal : Le Messager" (hebdo protestant en Alsace...) et par avance je remercie la rédaction de me le permettre...(sourire).. donc voilà :
Merci mon pot'
Des fois je me dis que ceux qui ont la foi on plus de chance que moi !
Pour ma part, je crois que les hommes ont totalement dénaturés la pensée de l'Homme et j'espère toujours qu'un homme Philosophe ou Messie, viendra sur terre pour apporter la Fraternité, la Liberté et l'Egalité de nous tous, pauvres humains.
Pour moi ce n'est pas un rêve mais un espoir en l'humanité idéale.
Mais ch'pô gagné !
Ecrit par : Z'Yves | vendredi, 11 décembre 2009
Merci Doume
Reste l'espoir, j'essaie de le garder...
Ecrit par : noelle | vendredi, 11 décembre 2009
Je pensais que les juifs étaient dans cet état d'attente ?
Non c'est vrai, en plus avec les fleurs d'Yves, c'est un espoir....Bel article du Messager !
Ecrit par : AlsaCop | vendredi, 11 décembre 2009
Merci Doume, je relis et je pleure
Merci Doume, passe un bon samedi en famille.
Ecrit par : Z'Yves | vendredi, 11 décembre 2009
Je me méfie des "Sauveurs" dans le contexte matérialiste et sans Dieu de notre société : les "sauveurs" patentés se transforment en tyrans bien souvent... Un exemple : Aristide, le prêtre des pauvres en Haïti devenu un tyran qui s'en ai mis plein les poches après son élection.
Le Christ a cette différence : il s'est "incarné" au sens où il a voulu devenir aussi faible que l'homme dans sa condition d'homme. Il en est mort.
Il n'a pas été compris car les gens de son époque attendait un "sauveur" qui les délivre des Romains, un sauveur au sens où l'entend Yves. Ce serait la raison de la trahison de Judas qui était, semble-t-il, un militant politique qui luttait contre l'occupation romaine, sa trahison aurait été, selon certains exégètes, provoquée par la déception.
Ecrit par : Rosa | samedi, 12 décembre 2009
Doume il ne peut y avoir Foi au Christ sans Foi en l'homme !
Ecrit par : Rosa | jeudi, 17 décembre 2009
Rosa : dissertation pour jeudi prochain, minimum 6 pages...
Sujet : il ne peut y avoir Foi au Christ sans Foi en l'homme !
Ecrit par : Z'Yves | jeudi, 17 décembre 2009
Désolé, mais moi j'ai foi en l'homme, j'y crois !
Ecrit par : AlsaCop | jeudi, 17 décembre 2009
@ Doume
Je ne faisais que reprendre une suite du commentaire de Rosa, je ne cherche pas à faire appliquer "ma" vérité, je n'ai pas cette prétention.
Simplement, tranquillement, poliment.... Je faisais un commentaire et je confirme que j'ai foi en l'homme, en l'humain....pas de lien direct avec Dieu ou dieu.
L'on peut aimer l'autre sans rappeler ou comparer avec l'amour pour Dieu, je partage avec toi l'observation chez l'homme d'actes souvent discutables, mais in fine je crois, j'ai confiance en l'homme.
Si toi tu as "un peu de mal", je ne sais pas me dédire.....Comment te l'expliquer, mais j'ai foi en ma femme et pourquoi pas en toi ? En l'autre ?
J'ai encore de l'espoir sans vouloir asseoir une quelconque de mes vérités.
Désolé ! lol
Ecrit par : AlsaCop | jeudi, 17 décembre 2009
Pour paraphraser notre ministre de l'intérieur je dirais :
Un homme ça va c'est quand il y en a plusieurs que celà se complique...
Pas trop le moral ce soir donc je préfère la dérision...
Ecrit par : Z'Yves | jeudi, 17 décembre 2009
Si d'autres avant nous n'avaient pas rêvé d'un monde meilleur, on serait toujours en esclavage...
Ecrit par : noelle | vendredi, 18 décembre 2009
Commentaires
Merci mon pot'
Des fois je me dis que ceux qui ont la foi on plus de chance que moi !
Pour ma part, je crois que les hommes ont totalement dénaturés la pensée de l'Homme et j'espère toujours qu'un homme Philosophe ou Messie, viendra sur terre pour apporter la Fraternité, la Liberté et l'Egalité de nous tous, pauvres humains.
Pour moi ce n'est pas un rêve mais un espoir en l'humanité idéale.
Mais ch'pô gagné !
Merci Doume
Reste l'espoir, j'essaie de le garder...
Je pensais que les juifs étaient dans cet état d'attente ?
Non c'est vrai, en plus avec les fleurs d'Yves, c'est un espoir....Bel article du Messager !
Merci Doume, je relis et je pleure
Merci Doume, passe un bon samedi en famille.
Je me méfie des "Sauveurs" dans le contexte matérialiste et sans Dieu de notre société : les "sauveurs" patentés se transforment en tyrans bien souvent... Un exemple : Aristide, le prêtre des pauvres en Haïti devenu un tyran qui s'en ai mis plein les poches après son élection.
Le Christ a cette différence : il s'est "incarné" au sens où il a voulu devenir aussi faible que l'homme dans sa condition d'homme. Il en est mort.
Il n'a pas été compris car les gens de son époque attendait un "sauveur" qui les délivre des Romains, un sauveur au sens où l'entend Yves. Ce serait la raison de la trahison de Judas qui était, semble-t-il, un militant politique qui luttait contre l'occupation romaine, sa trahison aurait été, selon certains exégètes, provoquée par la déception.
Rosa, pour moi Judas était un "homme" comme les autres donc faillible et il n'a eu que le temps de se repentir et mourrir... un peu comme ce que la foi nous dit, mais ce dont la grande majorité n'est pas convaincue, en ce qui concerne la foi en Christ (je suis chrétien)... quandt à la foi en l'homme j'ai un peu de mal avec tout ce qui se passe autour de nous..; et ça, ça ne date pas d'aujourd'hui.
Mais comme certains qui me lisent devraient savoir, je puise tous les jours là où selon ma foi est la source et je m'en contente, maintenant je n'ai rien, strictement rien, contre la "différence" d'être ou de penser et surtout de "croire"...
le meilleur lundi à vous toutes et tous !
;-D
Doume il ne peut y avoir Foi au Christ sans Foi en l'homme !
Rosa : dissertation pour jeudi prochain, minimum 6 pages...
Sujet : il ne peut y avoir Foi au Christ sans Foi en l'homme !
Désolé, mais moi j'ai foi en l'homme, j'y crois !
Y a pas à être désolé, si tu crois que c'est "ta" vérité... Alsa... et comme je dis souvent : chacun a le droit de croire qu'il peut être son propre dieu comme il a le droit de se sentir supérieur ou inférieur... mais ça ce n'est pas une question de foi, l'homme est fondamentalement bon et pur.. là aussi c'est une vérité, vu que pour moi il (elle) est crée(e) à l'image "parfaite" de Dieu... mais ce qu'il fait généralement de cet état de début est le plus souvent discutable, ceci c'est vrai avant tout pour moi même... bien sûr, car je me compte toujours encore parmi les hommes dont tu parles... n'est-ce pas ? je mitigerai simplement les mots "foi en l'homme"...
;-D
@ Doume
Je ne faisais que reprendre une suite du commentaire de Rosa, je ne cherche pas à faire appliquer "ma" vérité, je n'ai pas cette prétention.
Simplement, tranquillement, poliment.... Je faisais un commentaire et je confirme que j'ai foi en l'homme, en l'humain....pas de lien direct avec Dieu ou dieu.
L'on peut aimer l'autre sans rappeler ou comparer avec l'amour pour Dieu, je partage avec toi l'observation chez l'homme d'actes souvent discutables, mais in fine je crois, j'ai confiance en l'homme.
Si toi tu as "un peu de mal", je ne sais pas me dédire.....Comment te l'expliquer, mais j'ai foi en ma femme et pourquoi pas en toi ? En l'autre ?
J'ai encore de l'espoir sans vouloir asseoir une quelconque de mes vérités.
Désolé ! lol
Pour paraphraser notre ministre de l'intérieur je dirais :
Un homme ça va c'est quand il y en a plusieurs que celà se complique...
Pas trop le moral ce soir donc je préfère la dérision...
Si d'autres avant nous n'avaient pas rêvé d'un monde meilleur, on serait toujours en esclavage...
Nono, ce que je dis n'a rien avoir avec l'esclavage ou la condition humaine, cela ne commente que la foi en l'homme ou l'humanisme...en "opposition" apparemment selon Alsa avec Dieu?) et "on" n'y changera rien, "nous" à la limite et encore, l'homme ne fait que déplacer l'esclavage, d'ailleurs "on" vient d'en voir un exemple avec les dizaines de milliers d'entre eux renvoyés dans leur pays par Dubaï et aussi par l'exemple de 30 000 jeunes soldats envoyés en Afghanistan par le prix Nobel de la paix, homme que NOUS avons, ON a tant adulé déjà même avant qu'il n'agisse, au nom de Dieu et de l'Amérique, éternelle ritournelle recommençante, ou aussi par les dizaines de milliers d'asservis qu'"on" met à la porte des entreprises par mois...(et ça je connais pour le vivre journellement), nous y sommes tous pour quelque chose et souvent pour en sauver quelques uns nous devons même faire et nous comporter comme "on" se comporte dans notre monde....
Yves je comprends ton blues mais imagine juste un tout petit instant que tu doives en être à l'initiative ou encore d'avoir à le distiller... je te souhaite une bonne santé et de croire avec certainement une éventualité forte en ce qui te concerne et tes opinions émises, que finalement il y a peut être une voie complémentaire (Alsa c'est là aussi une expression que tu peux considérer...je ne demande pas d'approbation ni plus d'évaluation, juste une prise en considération, si tu vois ce que j'entends...) et ça, cette voie, je continuerai à le mettre prioritairement avant le ON (Nono ;-))qui décide et fait pour NOUS...avant MOI... avant LES AUTRES... avant LES HOMMES...sans pour autant les dénigrer ou les estimer sous leur vraie valeur, valeur qui ne vient que de ce que ON leur dit ou leur attribue...J'essaye d'être réaliste en face de ce qui arrive en ces jours et quand je parle de NOUS je ne dis pas MOI et vice-versa...je dis : nous !
J'ai une grande part de responsabilité dans tout ce qui se passe, ne serait-ce que parce-que j'exprime ma voix régulièrement pour charger des hommes, des femmes pour définir et gérer les aléas de notre vie de tous les jours...et les autres responsabilités sont encore plus grande (famille, entreprise, amis...)et si je n'en prends pas, je vais m'exclure de l'humanité et je serai certainement perdu ou isolé... bien que pas mort....
Bon samedi à vous, j'ai dégagé nos entrées, il y a entre 5 et 10 cm de poudreuse ce matin !!et "on" ne l'a pas fait pour moi !
;-D
Doume
J'avais juste envie de dire qu'il faut continuer à croire en l'homme!
Bonne journée dans le froid....
Bisous
Oui il faut continuer à croire en l'homme.
Le Christ a été pleinement un homme et a vécu comme un homme, il a accompli parfaitement la condition humaine. Je ne serai pas aussi éloquente que Doume mais je crois très profondément que "l'homme est à l'image de Dieu" ce qui ne signifie pas qu'il porte une sorte de perfection, mais que tout homme, le plus pauvre, le plus misérable, le plus haïssable, doit être respecté.
Un ami m'a dit un jour, quand tu te lèves le matin en te disant que "tout homme est à l'image de Dieu", ça change ton regard sur les gens que tu rencontres dans la journée.
Rosa : même si t'es plus là, ta formulation est bonne même remarquable...
bonne nuit à vous
on fera de cette formulation le thème du quatrième Avent...
à demain donc !
;-D